La Traducción

Genma · Publicado: Fri Aug 01, 2003 2:35 am **Asunto**: La Traducción

Y bueno en dias pasados se ha escrito algo acerca de la traducción (en los foros de club.gdl.iteso.mx), unos los menos han dicho (personas cercanas a mi), que debemos exigir una traducción y en su caso adaptación, lo mas fiel al original, por otro lado ha habido quienes han escrito que, como vamos a “exigir” eso, que no es obligación de la editorial, que existen pocos traductores, etc., Mas aun alguien ha sugerid, por que comprarlos en español, consíguelos en Japones.

Y pues bueno al leer esto no me queda mas que un sentimiento encontrado de opinión... veamos comprar el original, lo hice algun tiempo, debo aclarar que no leo japones, que se algo de ingles y en general mis mangas en japones los leia a traves de las traducciones de aficionados que sabian ingles (ya fuera japoneses o norteamericanos, que hacian la traducción), ¿ahora a que viene esto? , simple estos aficionados, ponian todo de su parte para intentar comunicar de la mejor manera lo que a ellos les agradaba, sobre todo buscaban mas de una manera de hacer una adaptación lo menos intrusiva, es decir intentaban hacer una traducción fiel a la idea original, ahora ellos no ganaban nada (y siguen haciendolo sin ganar nada tanto los fansubbers como los que llegan a traducir), pero bueno queda asentado que se puede hacer y que no toma excesivo tiempo, que si lo requiere.

Veamos los argumentos mas usados han sido:
- No les pagan lo suficiente, no ganan lo suficiente para tener un buen traductor, bueno si mal no recuerdo obtener los permisos para publicar una obra japonesa (manga) es algo complicado y muchos autores exigen que sus trabajos sean respetados lo mas posible, tanto en arte como en traducción, pero pasemos por alto este punto.
- No hay buenos traductores, esta bien concedamos esto, no los hay pero los puede haber, es mas se formaran haciendolo...
- Es que se necesita adaptación para mayor venta. Lo siento, pero esas adaptaciones estilo Toukan Manga en MKR por mencionar una, como que no van como cambiar “Megumi Hayashibara” por “Lynda" o “Sempai” por “superior”, ¡para eso existen los pies de pagina!

En fin ya estara mas de uno pensando, he aquí otro purista que no tiene nada mejor que hacer... quienes me conocen de mas tiempo, sabran que disto mucho de ser un “purista” (whatever that means), pero si prefiero leer las obras en su lenguaje original, puesto que esto implica que no te vas a perder de muchos modismos o localismos, que ayudan a comprender la misma historia y en muchos mas casos te dan pistas de la misma, es mas me fascina la lengua que hablo y que me enseñaron mis padres... por lo mismo no leeria el Quijote en ingles o por citar algo mas contemporáneo “Pantaleón y las visitadoras” o aun mas algo que si pudiera ser bilinguie “La Frontera de cristal” (de Mario Vargas Llosa y Carlos Fuentes respectivamente), pero para variar ya me estoy desviando de la idea original.

Ahora muchas de las disculpas hacia la traducción deficiente o con la cual no nos sentimos a gusto, vienen de que si no ganan mucho, de si no hay gente capacitada, de por que no lo compras en su idioma original, y bueno me pongo a pensar... cuando lei textos en la secundaria algun profesor nos alerto de varias cosas que estaban mal traducidas o de inexactitudes historicas, ¿es mas nunca han comprado un libro que traiga “errata”? , ¿ o post scriptum?, en la prepa y mas aun en la universidad, por ejemplo cuando leí a Gramsci, el profesor que nos dio esa materia nos hizo ver la pobre traducción del Aleman y como encontrar la mejor edición y en su caso los arreglos necesarios a la versión barata, o mas aun cuando analice por ejemplo a Adam Warren (Scissors, Paper, Stone, Jan, Ken, Po, Piedra, Papel Tijeras), hice muchísimas anotaciones al respecto de la edición en español que utilce y que presente en clase, para este momento ya todo mundo deberia de haberse aburrido y considerar que quien escribe es un snob y solamente esta faroleando (para no usar un localismo “se esta luciendo”), pues yo diria que “au contraire mes amis!” (al contrario mis amigos), ¿por qué?, por una cosa muy importante que ya se habia discutido y que parece ser olvidada o parece ser dada por hecha en este caso. Estamos catalogando el manga (y el comic en su momento) como un medio EXCLUSIVO PARA NIÑOS, es decir todas las excusas antes mencionadas se las acepto a un niño, pero señores, como alguien que tiene que trabajar para comprarse su manga (o comic) y que disfruta leyéndolo en el transporte colectivo pues lo minimo que quiero es que el texto sea entendible (ya no entremos en si ya lo habia leido –que es le caso en varias ocasiones-) y que se me den notas culturales ¿como entender un comic de Sonoda –Gunsmith Cats- y su aficion por las armas y carros?, y el por que no se sitúa en Japón, si no conocemos el contexto en que fue escrito, un Japón que tenia (y tiene) prohibido la posesión de armas de fuego, con limitaciones para tener su propio ejercito, por que no usar notas aclaratorias, por que no abundar en las costumbres, que no digo no lo esten haciendo, han mejorado los articulos en las revistas, pero notas al pie de costumbre, no traducir palabras intraducibles o explicarlas, el caso arriba citado de “sempai” igual dejarlo como superior, pero explicar la relacion “sempai – cohai”, el por que los personajes hablan de ud tan seguido y el error de no apuntar esto en el comic o usarlo indistintamente (apuntar sobre la problemática de las relaciones interpesonales en Japón)...

Y bueno ya para concluir, a los niños en general sus padres les compran sus comics o sus mangas, ellos no se preocupan por que vengan bien traducidos o adaptados, mucho menos se preocupan de lo que no entienden, simplemente ahí se queda (y en el caso de algunos lo recordamos muchos años después cuando conocemos que el siginficante), en fin que si usted estimado lector ;-) sigue creyendo en que el entretnimiento iconico tal como el manga (y comic) es solo un producto para niños y no merece de un parámetro minimo de calidad... pues tal vez esta comprando el producto equivocado o peor aun le hace falta algo.
Comentarios, sugerencias, dudas como siempre son bienvenidas y ojala provocadas por este texto.
Salut Mes amis!
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It is the only way.
Ted Nelson

HanabishiKaoru · Publicado: Sat Aug 02, 2003 5:40 pm **Asunto**:

Traductores buenos... ¿como puede haberlos si no hay una cultura de difusión del lenguaje japonés? jejejejeje. Si apenas y hay tipos en la república que saben japonés, imagínate conseguir traductores (toda una tortura).

Las traducciones... pues... no siempre deben ser lo más fieles a la versión original, vivimos en otro pais con costumbres y vocabulario (además de expresiones) muy diferentes a las de Japón. Eso de "superior" pues... es una adaptación para nuestro entendimiento

, jejejejejejejej. Ademas no se puede negar que hay muchas series que les ponen mucho sentimiento metiendole las palabrotas de nuestro pais (por ejemplo, muchos solo ven pokeshit para oir decir las taradeces del equipo rocket, sobre todo las parodias y frases que dice James, o los gatos samurais, usaron tan bien el vocabulario, que la serie es divertida por si sola solo oyéndola, jajajajaj).

Bleh...
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The War of the Internet is Coming... Seo Taiji rulz!
[img]http://ggxlol.highervoltage.net/robo-ky/robokyseatedhaxbox1.gif[/img] Oh, si... échenme encima a esos otakus... mucho ruido y pocas nueces con ellos.

Tsubasa · Publicado: Sun Aug 03, 2003 2:38 pm **Asunto**:

Pues me parece que las traducciones del japones al español son, en algunos casos, nefastas. Pero hay series que tienen una buena traducción, el caso de Ranma 1/2. La difución del idioma japones en nuestro país es escasa y creo que no está mal, por que no es lo que más se requiere en e mundo laboral de hoy en día, es como una lengua alternativa, y no afecta demasiado si no la aprendemos.
Y por dar un ejemplo de traducciones malas del japones al español, tenemos el caso de los videojuegos. La kof97 por ejemplo, tenía una traducción más que pésima. Por ejemplo: en lugar de decir <<¿Qué quieres decir?>> decía <<como quieres dices?>> ¿Qué onda?
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Genma · Publicado: Tue Aug 05, 2003 12:03 am **Asunto**:

X · Publicado: Tue Aug 05, 2003 10:46 am **Asunto**: !!!

Eso si es diferente la traducción a la adaptación pero van ligadas, por ejemplo el caso de crayon shin chan o koni chan pierden el sentido original japones para adaptar los chistes al español, pero eso está bien a diferencia por ejemplo de pokemon que altera mucho su sentido la adaptacion al español.
Otro ejemplo aunque gringo es evangelion o Bublegum Crisis que en la serie pierden su sentido en algunas partes ya que adaptan o traducen mal, de lo que me acuerdo de BBC el final era con priss y la motoesclava traspasando a galatea en ingles dice: "im sorry darriel" o algo asi y en español y japones es: "toma esto en nombre de toda la humanidad" como veran se afecta el sentido, pero esto es un ejemplo.
Ahora bien no sabemos en cuales series que nos pasan aqui se afecta el sentido ya sea por adaptación o traducción.
Como conclusión es bueno comprarlos en español ya que así les entiendes más pero la verdad hay que exigir mejor adaptación fiel a la trama.
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Shadow_Master · Publicado: Tue Aug 05, 2003 9:01 pm **Asunto**:

Konban wa!
Pues, por lo que he notado, tales errores de traducción se presentan más en el anime que en el manga. Las razones obedecen a la lógica: Es muy dificil aclarar las adaptaciones de las palabras japonesas sin equivalencia en el español ¿Porqué? Porque en el manga -e incluso en los subtitulajes destinados a uso casero- el lector se puede detener para leer los pie de nota en los cuales se pueden aclarar tales adaptaciones; pero en el anime, al ser en un medio televisivo no se puede detener y el espectador no tiene tiempo para leer las notas aclaratorias.
Otro factor que podemos tener en cuenta es que la mayoría de empresas traductoras y comercializadoras, hacen su correspondiente trabajo pensando en captar la mayor cantidad de público posible, sin pensar en que hay gente que realmente gusta del anime/manga, y que apreciaría una traducción lo más fiel posible.
Ha sido mi opinión. Puertas siempre abiertas a las opiniones.

See ya later

Shadow Master
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Rocketdive · Publicado: Tue Aug 05, 2003 9:26 pm **Asunto**:

pues hay cosas que es mejor adaptarlas pero hay otras que se deberían quedar mas fielmente... como los nombres por ejemplo

pero en fin, supongo que hay que ir poco a poco, no vamos a pedir que por ejemplo en inu yasha se pongan a explicar que es un shikigami, un bakemono, un youkai, un oni, un yasha... aunque todos se pueden traducir básicamente igual no son lo mismo...
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Ragnarok · Jedi Master Registrado: Oct 28, 2002 Mensajes: 969 Ubicación: Mexico

Bellgard · Publicado: Thu Oct 09, 2003 12:43 am **Asunto**:

Pues bien mi aportasion al tema seran unicamente mis puntos personales, yo creo que sin inportar lo difisil de entender de una historia se debe de conservar lo mas sercano de lo original, por que digo esto pues bien, independientemente de las problematicas de los que se dedican a traducir no se a mensionado uno de los puntos mas importantes de lo que es el anime y manga al igual que el comic extrangero en general, me refiero al echo que no son sino una ventana que refleja a una cultura distinta a la nuestra, por tanto el tratar de adaptarla se estaria perdiendo la riquesa de la misma, saliendome un poco del tema pero enfocado a lo mismo un ejemplo que todos tenemos presente son las obras de sakespiare si bien en nuestro idioma son buenas en el original los versos no tienen comparasion ya que en este tipo de autores influensiados por su epoca se usaba mucho las rimas en los versos y lamentablemente al ser tradusidas se perdiero por que las palabras son distintas en casitodo incluyendo sonoridad, otro ejemplo seria el poema del mio sid, casualmente lo tengo en 5 versiones distintas y e notado que en la original va en verso y la que esta en venta a nuestro pais esta en prosa, con esto esta demostrado que al ser cambiado algo se pierde en gran parte su esencia.
Los que saben ingles me daran la rason de que no es lo mismo ver las peliculas gringas en su idioma que tradusidas en espesial las de comedia, no estoy encontra de la traduccion pero si de lo que llaman adaptasion porque quitan los rasgos caracteristicos culturales de la region asi que aganle como yo cargense un diccionario ingles - español o japones - español si es que realmente les importa la integridad de las historias o de lo que se pongan a ver o escuchar.

yamanaka sawao · Publicado: Thu Oct 09, 2003 4:46 pm **Asunto**:

Pues mira, mi opinion personal es esta, desgraciadamente y aunque muchos no lo quieran aceptar el anime,manga, comic y sus derivados (y no es leche)aqui en mexico apenas se esta formando una cultura como tal de este tipo de entretenimiento , esto tiene que ver con lo que tu dices, ya que en cierta forma al no haber la difusion que se debe muy poca gente se interesa en la traduccion como carrera ( y mas como forma de vida, es de decir , que alguien viva de traducir) entonces que pasa , las editoriales no consiguen traductores tan facilmente y se tienen que conformar con los dos o tres que haya disponibles, no importandole que tan bien preparados y que tan buenos son y por eso los problemas vienen despues (palabras inventadas, sin notas al pie de pagina explicando que se dice , etc,etc) y las editoriales se pueden en cierta defender, te soy sincero , en mi caso conozco poca gente que le guste traducir, sino recordemos la secundaria donde la segunda materia odiada por todos era ingles, y por eso creo que tienes razon.
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castleman · Publicado: Thu Oct 09, 2003 11:38 pm **Asunto**:

El objeto de la traducción es transmitir la esencia de la historia, mientras no sedeforme, pienso que está bien.

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Kenshin_ · Publicado: Fri Oct 10, 2003 2:27 pm **Asunto**: .

Yo tengo la Solucion. NO AGAN MAS TRADUCCIONES ke agan subtitulos y listo.

guards · Publicado: Fri Oct 10, 2003 10:26 pm **Asunto**: mm.......

bueno, yo prefiero los animes en japones con subtitulos (fansub) pero la traduccion esta buena siempre y cuando no sea como la de Estados Unidos q editan escenas, cambian nombres etc...........
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viva el anime
sociedad de la carita *¬*

Kenshin_ · Publicado: Wed Oct 15, 2003 6:08 pm **Asunto**: ..

Mmm solo para aclarar, los fansub no son subtitulos , si no grupos de fanaticos que hacen los subtitulos. Solo para aclarar.


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