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Mensaje |
Ragnarok
Jedi Master
Registrado: Oct 28, 2002
Mensajes: 986
Ubicación: Mexico
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 Publicado: Wed Jul 16, 2003 8:32 pm Asunto: El regreso. |
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Rag avienta la tele a un lado, y agarra su "Manual de Carroña"... listo:
Ok, luego de unos días de descanso, privados mandados y recepción de
"cajeteadas" y "despistes" por parte de vari@s compañer@s respecto a
este tema, vuelvo con nuevos bríos para seguir discutiendo el tema (aún
no concluído... y quizá nunca [bueno, depende cómo se mire esto]). Así
que para abordar los puntos que han tratado mis compañer@s, he de
dividir mi post en 3 partes.
A) SOBRE EL TEMA.
| Genma escribió: | | Como nota divertida, cuando elegí Genma
como nick hace ya mucho tiempo y esta serie era una novedad en EU... el
90% de la gente me contactaba para ligarme... aun hoy en día que el
panda este ha recorrido medio mundo y hasta en televisión local ha
aparecido siguen llegándome mensajes de “hola amiga que
bonito nombre...”, por cierto y para seguir contribuyendo
para quien quiera una lectura un poco exterior y complementaria al
tema, estos efectos tienen mucho que ver con los “NO
LUGARES” es decir sitios que se conforman sin un fin
especifico y el cual termina sustituyendo un LUGAR, digamos que los
lugares para llevar a cabo socialización primaria (i.e. cara a cara, es
decir en persona) antaño eran los cafés (pub como le llaman los
ibericos) plazas, bibliotecas, etc., Es decir lugares físicos, en la
REALIDAD (así es con mayúsculas, por que podemos hablar de varios
círculos de realidades en los que nos movemos, pero bueno para una
profundización, Bordieu et al), y sin embargo ahora los no lugares,
estan desplazando los lugares de socializacion primaria. Como no
lugares, podríamos hablar del metro, la pesera, el internet, con el
chat, IRC, los foros, el correo electrónico... (una buena aproximación
en E-Topia - Vida Urbana, Jim, Pero No La Que Conocemos – a
mi gusto la traducción debiera ser “Vida Urbana, Jim, pero no
como la conocemos”- William J. Mitchell, Editorial Adolfo
Gilli), pero una buena teorización, la encontramos en el trabajo de
Agnes Heller... socióloga de la urbanidad... |
Interesante comentario que haces Genma
y sí, al parecer poco a poco esos NO LUGARES nos estan carcomiendo a
tal grado que de hablar de una relación interpersonal sería en un
futuro cosa del pasado (y lo digo por la R.V.).
Ahora, a como un servidor mira la problemática de las relaciones
entre personas (y ésa sustitución de la que hablas); creo que el uso de
tales medios de comunicación donde se desenvuelvan relaciones de este
tipo serían en la mayoría de los casos contraproducentes (y digo
contraproducentes por el comentario de Jury sobre las relaciones por
internet que terminan en matrimonios REALES, que serían quizás la
excepción a la regla). Entonces, ¿porqué se ha elegido entonces
entablar tales relaciones (que deberían realizarse de una manera más...
REAL [a falta de una mejor palabra]) en estos lugares?. Yo digo (puedo
equivocarme) que se deben principalmente a 3 razones:
1.- Facilidad de encontrar contacto:
Así como tod@s nosotr@s estamos aquí por un gusto que compartimos,
la facilidad para entablar una simple relación aumenta a niveles
exacerbantes.
2.- Ahorro de capital:
En vista de que nuestr@ amig@ se encuentra a grandes distancias
(como MATRIX [España] o Shadow_Master [Colombia]), no podríamos
visitarlo (pero en caso de que tu poder adquisitivo sea muy grande,
pásate este punto por "El Arco del Triunfo"). Ahora sólo con unos
cuantos clicks del ratón y un poco de tecleo (o ninguno en el mejor de
los casos) se tiene
3.- Libertad intercomunicativa:
Cuando se está uno con una chica (por dar un ejemplo) "en vivo y a todo
color", a uno le tiembla hasta el cerebro y queda como un estúpido ante
ella (ustedes escojan la razón que más les guste). Pero cuando el
"contacto" es "on-line" puedes salir hasta de poeta y "apantallarla".
De las tres antes mencionadas, doy fe de la última, ya que lo he
escrito por experiencia propia, pero de la primera y segunda hay cierto
grado d especulación... ustedes decidan si lo que he escrito al
respecto es certero o no.
En conclusión, lo que empezó como un medio para comunicarnos
mutuamente o en grupos; ahora se ha convertido en el escaparate (o
mejor... en la bibloteca, en la plaza, en el café) en donde uno se
puede encontrar de una forma más... "REAL" a la hora de socializar con
tus semejantes. ¿Consecuencias de la globalización?, ¿una forma para
evitar la soledad?, ¿tendencias a una filosofía del menor esfuerzo?,
¿embates del posmodernismo?, ¿acaparamiento de las tecnologías de
comunicación en todos los procesos de la vida humana?... [...] ... no
lo sé, quizá sea una de ellas, quizá sean todas o tal vez un poco de
todas ellas.
| Genma escribió: | | He
de admitir –Gracias por la flor y por recordarme que en algún
momento alguna teorizacion debemos hacer- que hace unos 8 años andaba
yo con la loca idea de hacer este análisis del mundillo (para usar un
termino de nuestros amigos peninsulares), de esta cosa incipiente y
ahora mainstream del anime/manga en México, pero debido a la falta de
interés de los profesores, y en su momento de los asesores de tesis, y
mas aun de la falta de interés de los medios que podían haberme
proporcionado sustento en su tiempo, pues no se concreto, nada, por eso
en gran parte aquí una buena bibliografía por si alguien requiere de
empezar esta tarea (o consejo en ella), aunque he de aceptarlo ya ando
con algunas ideas lo suficientemente locas, como para que mi esposa
diga que son posibles y a la vez me recuerde que tengo que dar clases y
que tengo responsabilidades mas mundanas y terrestres, que el andar en
el topus uranus. |
Ah, ok Genma...
gracias por el dato. A ver cuando nos ponemos de acuerdo y comienzo la
investigación al respecto. Y gracias a Jury por la idea... jeje... n_n.
| Genma escribió: | | Sin
embargo donde no me puedo quedar con los brazos cruzados y se ha
escrito mucho al respecto es que en españa “haya una bonanza
de la actividad”, un aviso para los que aun creen en el euro
centrismo, españa (asi con minúsculas), es el patito feo de europa,
pero no lo pongamos así, que en México tenemos guerrilla? Han leido de
ETA?, saben que no existe una España como tal? Que cada región se
considera única e independiente, de los problemas sociales, económicos,
políticos?, de las disposiciones de doblaje (que por cierto datan de la
época de Franco)? [...] y el que no se haya fusilado datos de una
pagina de internet (o en mi terreno “citado” de
algún articulo anterior), que recoja el primer libro (puesto que ya
alguien lo habrá lanzado, es decir ya todo esta escrito, ya todo esta
hecho solo faltan nuevas interpretaciones, chiste escolar, disculpen)... |
Como dijera a mis cuates cuando nos ponemos a platicar de cositas así:
Sí, es cierto lo que dices... de ahí que la vida del Español sea
POLARIZANTE "in extremis"; porque así como ellos distrutan y viven su
afición en cualquier actividad que hagan (ya sea formando asociaciones
y/o clubes de otakus [aficionados, pero ellos usan ésa palabra en la
mayoría de los casos], salones, quedadas, jornadas, chibi-jornadas,
ciclos de proyecciones [esto se hace en México], conferencias,
pláticas, concursos de cosplay y karaoke [estos también en México],
etc.), también existen los puntos donde hay cierta anarquía y un poco
de cabezonería de la gente a la hora de tratar este tipo de temas
(desde los detractores [que casualmente son más crueles y quizá más
organizados que los de aquí], hasta los que tú has mencionado mi
estimado Genma)
y como en todo país, sus respectivos problemas. Ésa es la cuestión...
una de las formas que propiciaría este tipo de conductas sería esta.
Sin embargo y a pesar de lo que digo, sería necesario conocer la
opinión base de primera mano (las chicas [aunque poquitas] ya la dieron
al respecto, veamos a alguien de nuestro vecino país hispanohablante
qué opinaría). Y por lo del "fusil", interpreten mi silencio.
<Chibi-Gendou> Osea "el que calla, otorga", méndigo rata...
al menos ¿pones los créditos de la persona a la que le fusi... perdon,
de la que extrajiste la información?
Claro, ¿porqué siempre haces pregúntas tontas Chibi...?
<Chibi-Gendou> Nomás te estoy calando weee.... ¬¬°, además, ¿YA LE DIJISTE A GENMA QUE LE SACASTE PARTE DE ALGO QUE ESCRIBIÓ POR AQUÍ?
... (y de nuevo, "el que calla otorga").
<Chibi-Gendou> Sabía que no dirías nada. Pero no te preocupes amigo Genma, que el baboso éste de Rag puso al pie de su columna sobre manga-anime un agradecimiento hacia tí por la información publicada.
Vaya, "quemarás al prójimo" (que de todas formas yo le iba a
decir... ¡pero tú siempre adelantandote!) pero al menos no dices tu
"versión cambiada a convenienca tuya", ¿verdad?
<Chibi-Gendou> ¿Yooooo?, nel weeee!!!
(Mientras Chibi-Gendou a comer algo, Rag sigue escribiendo).
| Genma escribió: | | En
fin por cierto por aquello de las diatribas sintácticas, ortográficas,
fonéticas y ad infinitum, favor de ya no citar con la televisión
encendida... y para que ubiquen de donde: “pareciera que los
escritores de esa serie se sientan con un diccionario en la mano para
buscar palabras de 4 silabas para destruir el idioma”... de
“All the good things must end” Dawnsons Creek. |
No te preocupes por eso, ahora que tengo mi "Manual de Carroña", ya no
pasarán más esos desvaríos de diccionario electrónico mal ruteado.
B) SOBRE ¿CÓMO DEBE SER UNA "REVISTA DE ANIME"?
| Mostrenco escribió: | | Eso
de que digan que uno dijo algo como que esta del cocol... No recuerdo
haber mencionado NUUUUUNCA que los fanzines otakus deberian tener el
formato de la revistas tipo TU, 15 a20, ERES y demas... |
Lo habías escrito en el tema de las "revistas de anime" que puse hace
algún tiempo. A menos que lo haya interpretado "con las patas de gallo
de mis pies"... -____-*
| Efraín González Cruz escribió: | | Genma escribió: | | Sin
embargo donde no me puedo quedar con los brazos cruzados y se ha
escrito mucho al respecto es que en españa “haya una bonanza
de la actividad”, un aviso para los que aun creen en el euro
centrismo, españa (asi con minúsculas), es el patito feo de europa ... |
Yo
como he entendido y como creo que se ha dado el tema, nadie había
escrito que los españoles son mejores que nosotros, o que viven en un
mejor lugar, o que tienen más alcances en cuanto a adquisición de
material, etc. Eso seguramente sí lo cree ese tal Lázaro Muñoz, pero en
el foro nadie ha afirmado eso. Incluso Ragnarok lo que escribió de
España es que sus habitantes ( más bien los otakus, para qué
generalizar) tienden a enagenarse mucho más con su afición al grado de
querer pasar de un terreno imaginario a un terreno real (cosa que no
creo que sea tan grave, y por lo mismo he escrito varios sarcásmos al
respecto). |
Exacto, son (vuelvo a repetir) demasiado polarizantes en sus fijaciones
al realizar este tipo de actividades. Eso no los vuelve ni mejor ni
peor que nosotros.
Atte.
Ragnarok.
Colaborador de reseñas de Animexico / Moderador de los foros de Lain, Evangelion y El Expresar del Otaku.
Miembro de la A.D.A.M.-website (Asociacion en Defénsa del Anime y Manga).
Miembro de los foros de RA-Anime.
Corresponsal de México para el e-zine de manga-anime y cultura japonesa argentino "Animebaka".
Administrador del grupo en Yahoo! - Grupos "La Bodega de Ragnarok".
Editor de la columna sobre manga-anime "El Rincón de Ragnarok" para "Shock: Entretenimiento Joven", suplemento del periódico local "NORESTE".
Locutor titular del programa "EnLaCe OtAkU"... el espacio del aficionado al manga-anime.
P.D.1: ¡A la hoguera Jorge Serrano Limón!, presidente de "Cultura por la Vida A.C."
P.D.2: Genma,
recibirás pronto una copia escaneada de lo que escribí, para que veas
que eres mencionado por un servidor a manera de agradecimiento.
"El reino de Dios esta dentro de tí y
alrededor tuyo, no en edificios de madera o piedra. Divide un pedazo de
madera y ahí estoy, levanta una piedra y me encontrarás. [...] Quien
encuentre el verdadero significado de estas palabras... no morirá."
El Evangelio Perdido de Jesús.
"Sólo dos cosas son infinitas en este mundo: El universo y la tontería humana... aunque empiezo a dudar de la primera."
Albert Einstein (1879-1955), físico Alemán-Estadounidense.
"Dios crea al dinosaurio, Dios mata al
dinosaurio, Dios crea al hombre, el hombre crea al dinosaurio, el
hombre mata a Dios [...]."
Prof. Ian Malcolm (Jeff Goldblum), Jurassic Park. |
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Shadow_Master
Jedi Knight
Registrado: Feb 19, 2003
Mensajes: 401
Ubicación: Medellín, Colombia
|
| Publicado: Fri Jul 18, 2003 9:46 pm Asunto: ¿Hablaron de pilón? Si esto va pa' largo... |
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Konban wa!
Tal parece que se ha formado un gran (y un poco complicado) debate...
Pero quisiera remontarme al post base. A mi manera de interpretar el
artículo, me parece que lo que quiso decir el autor no fue que solo los
aficionados al anime (o "frikis", como algunos han dicho) son
acosadores, sino más bien, que los frikis suelen ser acosadores. Al
respecto de esto no tengo mucho qué opinar, porque no conozco muy bien
este "mundillo" del anime; pero me parece que es exageración decir que
por el hecho de que nos ha presentado como modelo de clásico aficionado
a alguien tímido o que no sabe tratar con mujeres (que por cierto, eso
se acerca más a otaku), signifique que la mayoría de aficionados sean
así, ya que más bien, esos comportamientos son los que más destacan
entre los infinitos comportamientos que pueden tener los miembros de la
comunidad anime. Como aquí la mente no me dió para mayor filosofía ni
mayor discurso (comparado con lo que algunos han copiado), me remitiré
a contestar algunos puntos aparte:
| Tsubasa escribió: | [...]Todo
depende de la situación que viven en su entorno social, la educación o
la formación que ha recibido tanto en el hogar como en la escuela; sus
própositos al entrar en este foro (por que he distinguido que muchos
entran sólo a ofender y a presumir); y sobre todo... la edad; me parece
que es el factor más determinante con respecto a la conducta entre los
usuarios de animexico.
Esto, en terminos generales. Pero con respecto a foros como "El
expresar del Otaku" , creo que la toleracia y el respecto no es tan
decadente como en el foro social, y es que... sólo checa las edades de
los que participamos en los temas de éste foro en específico [...] |
La educación es algo que influye mucho: Si una persona tiene alta
educación académica y ética, puede expresar una opinión crítica y
amplia acerca de un tema, conservando la "armonía" del entrno si se
trata de una discusión. También tiene que ver la madurez con la que se
vean las cosas: Cuando no se tiene la suficiente madurez, las cosas se
suelen ver de un modo simplista, y se suelen desatar discusiones
molestas.
Acerca de los propósitos... Pues yo he notado que algunos ingresan
en pequeños "grupillos" (y no me refiero a los Tsukinos), y las
opiniones que suelen dar suelen ir con lo que digan sus "compañeros",
aunque se trate de una ofensa. ¿La edad? Pues sí, los de menor edad del
foro suelen ser un tanto irrespetuosos (a veces ni tan poco) con los
demás miembros del foro, pero no todos repiten (ajem... Más bien,
"repetimos") ese patrón.
Por último, un detalle: Respecto a "sólo checa las edades de los que
participamos en los temas de éste foro en específico", nota que, aunque
la mayoría de los que participan aquí son mayores de edad (y por tanto,
más ilustrados y maduros), siempre hay espacio para las excepciones
(pero si yo he sido irrespetuoso, inmaduro, etc., quítenme de las
excepciones).
| Jury Arisugawa escribió: | | [...] e insisto: sugiero que sean más directos y se dejen de poses... somos aficionados, no catedráticos.[...] |
Buen punto... Me parece que están tratando de complicar sus
escritos con un alto número de tecnicismos y construcciones
gramaticales complicadas que lo único que logran es darle rodeos
inútiles al tema.
| rodvill escribió: | | Mmmmmm,
mmmmmm; insisto,esta muy desviado de su naturaleza, parece que Afraín
tiene algun rencor contra Ragnarok y en su forma de postear, por lo
menos, eso senti al leer su ultimo mensage; y si eres de naturaleza
peleonera y eres obsecionado, no creo que puedas ver las cosas de
manera objetiva, como, considero que Ragnarok lo hace. pero en fin,
creo que el tema del post es bueno, y tiene interes para todos, asi que
si continuamos, hagamoslo sobre el tema, no sobre rencillas entre
estilos editoriales y semantica. |
Pues sí... El tema se ha ido desviando hacia críticas al autor del
artículo y hacia la ortografía de los usuarios. Sobre el autor no hay
nada que decir, ya que criticarlo es como criticar el diseño de una
almohada... Sobre la ortografía, eso depende de la capacidad de
aprendizaje del sujeto... Y les sugiero que cojan un manual de
ortografía y gramática para revisar si su redacción sí es tan buena (yo
no he dicho que mi ortografía es perfecta, reconozco que tengo fallas
con los signos de puntuación).
| Mostrenco escribió: | [...] Eso de que digan que uno dijo algo como que esta del cocol... No recuerdo
haber mencionado NUUUUUNCA que los fanzines otakus deberian tener
el formato de la revistas tipo TU, 15 a20, ERES y demas...
Lo que si quisiera es que las personas que redactaran las revistas otakus
(Nomas dense una revisadita a Conexion Manga, Seinen, Dokan, Minami
y otras) tuvieran:
1.- El dominio del Tema.
Las personas que redactan en las revistas para adolescentes parecen
intuir el valor de las palabras y por eso son muy concisos; Para ser
conciso se requiere tener dominado el tema que vas a tratar.
Yo nunca he leido un articulo sobre sexualidad, salud, belleza de los que
salen en esas revistas que toquen el tema con rodeos, circunloquios
y demas artificios mamertos. Las cosas como son, asi asi asi asi y punto.
En el ITESM he tendio maestros que me exigen que las respuestas tengan
menos de (x) renglones o si juzgan que la respuesta en el examen da
demasiadas vueltas te quitan puntos.
Dandole la revisada a las revistas otakus uno vera que hay muchos
articulistas que asi abordan sus temas y la mera verdad que hueva.
2.- Que ojala supieran redactar: Chingao! Estos brutos presumen de
amplia cultura general cuando en realidad (Como salio atinadamente
en su tiempo en la revista MAD Mexico) "Conocen mas a Seiya que a sus
libros".
La cantidad de horrores de ortografia y redaccion que he visto en los
fanzines es grande y muchos son imperdonables para alguien que dice ser
profesional.
Y en las revistas para chicas y pubertos no recuerdo jamas haber visto un error fatal de ortografia o redaccion. [...]
|
Quizás la diferencia entre los fanzines y las susodichas revistas es el
profesionalismo: Mientras que las revistas para adolescentes son
elaboradas por gente estudiada y profesional, mentras que los fanzines
son elaborados por fans del anime, que lo más probable es que no tengan
los suficientes estudios para redactar adecuadamente un artículo (y
esto se extiende en los fan-subs).
| Genma escribió: | [...]
por cierto y para seguir contribuyendo para quien quiera una lectura un
poco exterior y complementaria al tema, estos efectos tienen mucho que
ver con los “NO LUGARES” es decir sitios que se conforman sin un fin
especifico y el cual termina sustituyendo un LUGAR, digamos que los
lugares para llevar a cabo socialización primaria (i.e. cara a cara, es
decir en persona) antaño eran los cafés (pub como le llaman los
ibericos) plazas, bibliotecas, etc., ...
... y sin embargo ahora los no lugares, estan desplazando los lugares
de socializacion primaria. Como no lugares, podríamos hablar del metro,
la pesera, el internet, con el chat, IRC, los foros, el correo
electrónico[...] |
Pues... Yo pienso que los "no-lugares" deberían ser un canalizador para
permitir conocerse entre personas, es decir, una ayuda para conocer (en
un nivel básico) gente a la cual poder conocer más en persona. Pero, el
uso que se le está dando es el de reemplazar una conversación en
persona, e incluso se me hace raro eso de que algunos anden diciendo
que tienen "novi@ por Internet", cuando ni siquiera han visto al sujeto
en persona y no pueden asegurar que en verdad lo que dicen es
verdadero.
| Ragnarok escribió: | [...]
Entonces, ¿porqué se ha elegido entonces entablar tales relaciones (que
deberían realizarse de una manera más... REAL [a falta de una mejor
palabra]) en estos lugares?. Yo digo (puedo equivocarme) que se deben
principalmente a 3 razones:
1.- Facilidad de encontrar contacto:
Así como tod@s nosotr@s estamos aquí por un gusto que compartimos, la
facilidad para entablar una simple relación aumenta a niveles
exacerbantes.
2.- Ahorro de capital:
En vista de que nuestr@ amig@ se encuentra a grandes distancias (como
MATRIX [España] o Shadow_Master [Colombia]), no podríamos visitarlo
(pero en caso de que tu poder adquisitivo sea muy grande, pásate este
punto por "El Arco del Triunfo"). Ahora sólo con unos cuantos clicks
del ratón y un poco de tecleo (o ninguno en el mejor de los casos) se
tiene [...] |
Como dices que ya tienes testimonio del tercer punto, comentaré sobre los dos primeros:
1- Yo creo que aprovechar este recurso para conocer gente con los
mismos gustos no es malo; de hecho, me parece que es un buen uso de los
sistemas de conversación en línea, siempre y cuando no se pretenda
reemplazar al encuentro personal.
2- Ajem... Aquí entro yo... {Y soy de la ciudad de Medellín, para
ser más específico} Pues, es cierto; el recurso lo aprovecho ante la
imposibilidad de poder conocer a muchos de los miembros de la comunidad
(y de otras comunidades), pero si hubiera forma de conocerlos en
persona, sería bueno. A este punto tampoco le veo nada de malo, de
hecho, la conversación en línea ha permitido que dos personas distantes
físicamente se puedan conocer (sea para motivos de trabajo, personales,
etc.), y además ¿anteriormente (y todavía aún en gran medida) no se
usaba el teléfono para comunicarse son conocidos que estuvieran lejos?
Bueno, ha sido mi opinión. Toda opinión (sea crítica constructiva, halago, complemento, etc.) es bienvenida.
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MATRIX
Jedi Master
Registrado: Oct 23, 2002
Mensajes: 1295
Ubicación: Villa oculta de la Hoja
|
| Publicado: Sat Jul 19, 2003 9:04 am Asunto: Empecemos |
|
|
Que onda
Bueno, bueno, han puesto tantas opiniones que ni sé por dónde empezar..supongo q iré contestando poco a poco.
Para empezar, el tema se trataba de las chicas interesadas en
manga-anime q andan acosadas por unos cuantos freaks. Bueno, creo q
tíos de esos hay en España, pero también se encuentran en todas partes.
De hecho, creo q la chica en esa carta ha exagerado, sólo pretendía dar
a conocer lo babosos q pueden llegar a ser esos tíos, burlándose de
ellos. Aunque vista la respuesta de Lázaro..él si que ha exagerado.
Primero, casi enfadándose con el contenido de la carta. Luego
clasificando a los 'freaks' como si él supiera mucho del tema, no lo
niego, pero tampoco es para darse esos aires. No he visto un tipo más
engreído desde hace tiempo. Ni Vegeta, oigan  .
Luego dándoles consejos a las chicas, diciéndoles lo que deben hacer
como si él fuera un experto en ligar, pero que se cree! Aunque debido a
mis comentarios y para evitar malentendidos debo decir q este tío por
el momento ni me cae bien ni me cae mal. Mi opinión del tal Lázaro,
mejor me la reservo para más tarde.
Ahora sí, empiezo a citar:
| Genma escribió: | | Por
ultimo en cuanto a Lazaro Muñoz, como le comente a Demos, no voy a
criticarlo, ¿por qué habría de hacerlo? Celebro que finalmente haya
logrado publicar en una ?revista?, sin embargo las cosas de quien
vienen, y así lo dejamos si alguien no tiene bien claro de donde sale
Lazaro, pues algo se podrá hacer, claro en otro foro y en otro tema. |
Orales..ese tema me interesa...
| Genma escribió: | | Sin
embargo donde no me puedo quedar con los brazos cruzados y se ha
escrito mucho al respecto es que en españa ?haya una bonanza de la
actividad?, un aviso para los que aun creen en el euro centrismo,
españa (asi con minúsculas), es el patito feo de europa. |
Para empezar, afortunadamente en estos momentos estamos viviendo la
mejor época de manganime en España. Sí que es cierto que actualmente
son bastantes las series, pero eso no quiere decir que sean muchas o
incluso demasiadas.
Antes, el que leía mangas, ahora probablemente siga comprando, pero
como es obvio no va a comprar 'Pokémon' sino que busca otros títulos
que sean adecuados a sus gustos. Ahora, son muchos los adolescentes que
buscan otro tipo de publicaciones más acordes con su edad. ¿Cuál es el
resultado de todo esto? Que se vienen publicando cada vez más series,
las destinadas a un público adolescente o infantil (los nuevos
lectores) y las destinadas a un público un poco más adulto (un sector
que no existía antes, puesto que nunca se había leído manga en España).
En América del sur la situación no es la que desearían. Las ediciones
de manga (las de anime nada q ver puesto q las televisiones por cable
han acercado a todo el mundo hasta casi equipararnos) son muy escasas
(salvando algunas excepciones) lo que produce una gran impotencia a los
aficionados a este medio. Parece que en estos países se les diga a los
lectores "esto es lo que hay, lo tomas o lo dejas". Y esa es la
sensación que tuvimos en España durante muchos años.
| Genma escribió: | | pero no lo pongamos así, que en México tenemos guerrilla? Han leido de ETA? |
Ja, ya lo que faltaba. Como si ETA pusiera atentados en cada
ciudad. Para empezar, esos terroristas provienen del país vasco, es
decir, que si tú vas allí habría posibilidades de q andes en peligro.
Ya que todo esto viene porque el país vasco quiere la independencia. Y
normalmente este grupo se dedica a cometer atentados, la mayoría de las
veces contra concejales o políticos (así que tú ahí, nada que ver) Pero
puedes visitar el resto de España ke no encontrarás nada raro aparte de
cuatro manguis o delincuentes. Ahora que puedo encontrarme en México??
Sabes que se produce un secuestro cada 6 horas? (732 al año) Un estudio
sobre secuestros en Latinoamérica destaca que el 57% de los casos se
perpetraron en las cercanías de los hogares u oficinas de ejecutivos,
15% saliendo de hoteles, 14% en circunstancias diversas, 9% en
restaurantes y 5% en el hogar. Por ello, no basta con contratar
guardaespaldas y armarlos, sino que el empresario debe capacitarlos
para elaborar un análisis de ruta y observar cualquier situación
extraña.
Vamos como para ir solo por la calle, no duras ni 20 minutos.
Aparte de que la delincuencia es más grave, y no olvidemos el tráfico
de drogas.
| Genma escribió: | | saben
que no existe una España como tal? Que cada región se considera única e
independiente, de los problemas sociales, económicos, políticos?, de
las disposiciones de doblaje (que por cierto datan de la época de
Franco)? |
Nononono...ahí has exagerado y bastante. Para empezar, las regiones que
están así más 'divididas' son Cataluña, Galicia y el País Vasco. De las
cuales (ya para 'diferenciarse') cada una tiene aparte del español, un
idioma diferente [catalán, gallego y euskera respectivamente] (todos
muy parecidos al español excepto el euskera) entonces es OBVIO que esas
3 comunidades (Sólo en los canales autonómicos de cada una de ellas)
tengan diferente doblaje al resto del país. Esas son las q están algo
'desviadas'. Las demás, nada que ver. No es cierto que sean
independientes. Lo que pasa es que como España se divide en comunidades
autónomas, lo que a ti te hace pensar que todas son independientes,
pero estás equivocado.
Lo de la época de Franco o no sé que cosa...no lo entendí.
| Shadow_Master (Teso) escribió: | |
Por último, un detalle: Respecto a "sólo checa las edades de los que
participamos en los temas de éste foro en específico", nota que, aunque
la mayoría de los que participan aquí son mayores de edad (y por tanto,
más ilustrados y maduros), siempre hay espacio para las excepciones
(pero si yo he sido irrespetuoso, inmaduro, etc., quítenme de las
excepciones). |
Dicen que la excepción confirma la regla...en este caso eres tú 
Eh, que yo también soy, no me miren así
Kaffis: Jajaja!...bájate de tu nube
Kaf, cállate 
| Ragnarok escribió: | |
Como dijera a mis cuates cuando nos ponemos a platicar de cositas así:
Sí, es cierto lo que dices... de ahí que la vida del Español sea
POLARIZANTE "in extremis"; porque así como ellos distrutan y viven su
afición en cualquier actividad que hagan |
Este..a qué te refieres con lo de polarizantes? No tengo diccionario a mano 
| Jury Arisugawa escribió: |
[...] e insisto: sugiero que sean más directos y se dejen de poses... somos aficionados, no catedráticos. |
| Shadow_Master escribió: | | Buen
punto... Me parece que están tratando de complicar sus escritos con un
alto número de tecnicismos y construcciones gramaticales complicadas
que lo único que logran es darle rodeos inútiles al tema. |
Completamente de acuerdo. Digo, ya se pasan. Parece que hacen los
mensajes para 'rellenar papel'. Es todo el rato lo mismo, dandole mil
vueltas al asunto. Parece un debate político...yo cuando veo q se pone
pesado le echo un vistazo y ..hala...mensaje leído.
*Si alguien se ofendió por los comentarios contenidos en este
mensaje, lo arreglamos de forma privada (claro ke si prefieren gritarlo
a los 4 foros, como quieran 8D)
Matta Ne 
_________________
La NoRMa MaS BaSiCa Del NiNjUtSu Es..
No MoStRaRlE a Tu EnEMiGo DoS vEcEs La MiSmA TéCniCa
*Sociedad de Despistad@s* |
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Jigoku_Sensei_Nube
Padawan
Registrado: Jul 13, 2003
Mensajes: 38
Ubicación: Mexico
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| Publicado: Wed Jul 23, 2003 2:07 pm Asunto: hahahaha!!!!!!!!! |
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Hhahaha llevo un buen rato leyendome todo esto....
Juro que he terminado mareado y cofundido.
No por no comprender lo que se dice.. que no deja de ser lo mismo
una y otra vez solo con palabras diferentes, sino por no comprender
como se puede desviar tanto un tema...
Ni en la mejor curva de un pitcher he visto algo tan torcido.
A fin de cuentas todo fue un citadero kilometrico... moler...pude haberme pasado el mismo tiempo leyendome un buen libro.
Pero como soy nuevo en los foros y me gustaria entender la manera
de pensar de la gente aqui pues que mejor manerea de leer estas cosas.
Pero por el amor de dios tomen el rumbo inicial del tema que para eso es hahahaha!!!
Vi a algunas chicas contestar por ahi...inicialmente fue sobre el
tema en si, pero debido a que nadie las pelo tuvieron que segur con la
zarta de citas y repeticiones.
En fin...se que yo tampoco estoy siguiendo el tema...pero que
conste que es primera y ultima. Y solo para hacerselos notar por si ya
se les habia olvidado!
n_n
La gente y sus puntos de cista se respetan, si de algo estoy conciente es que ustedes ya tienen carrera aqui y yo apenas llego.
Se nota en su manera de escribir que son personas que saben de lo que hablan.
Pero dejen eso para ensayos y/o tesis y mejor trates de no
enrrollarse para salirse del tema inicial y sarle mas credito al wey
que escribio o copio o que se yo el maldito articulo.
Creo que la idea era otra!
Se las cuidan!!!!!!!!!!
Chin...ya no hay ramen instantaneo! = (
_________________
El universo y la tierra, denme mas poder para que el diablo se rinda y aparezca la luz de la victoria!!!!!
El monstruo que se encuentra encerrado en mi mano izquierda...muestra tu poder, ahora!!! |
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Ragnarok
Jedi Master
Registrado: Oct 28, 2002
Mensajes: 986
Ubicación: Mexico
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| Publicado: Thu Jul 24, 2003 9:18 pm Asunto: Más comentarios y recordatorio. |
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| MATRIX escribió: | | Ragnarok escribió: | | Como
dijera a mis cuates cuando nos ponemos a platicar de cositas así: Sí,
es cierto lo que dices... de ahí que la vida del Español sea
POLARIZANTE "in extremis"; porque así como ellos distrutan y viven su
afición en cualquier actividad que hagan. |
Este..a qué te refieres con lo de polarizantes? No tengo diccionario a mano. |
Me refiero a que toman durante su vida cuando son fans del manga-anime,
una postura más allá de lo normal... una posición extrema que los lleva
a tomar éste y otros tipos de conductas (extremo "positivo"), y a la
vez, el hecho de que haya un nivel de detracción que a más de a uno le
quitarían las ganas de volverse a meter a este tipo de acitvidades
(extremo "negativo"). A la equisitancia pronunciada de ésos exremos, se
le conoce como POLARIZANTE.
| Jigoku_Sensei_Nube escribió: | Pero
dejen eso para ensayos y/o tesis y mejor trates de no enrrollarse para
salirse del tema inicial y sarle mas credito al wey que escribio o
copio o que se yo el maldito articulo.
Creo que la idea era otra! |
Bienvenido seas a estos foros de discusión, que te la pases bien y
esperamos que aprendas mucho aquí, así como también nosotros aprendamos
algo de tí. Sobre tu escrito, dos cosas: Tienes razón (y para los demás
que citaron esto de formas distintas anteriores al compañero) con lo de
evitar los desvíos. Segunda: Más respeto chico, yo lo copié pero el que
lo editó fue Lázaro Muñoz.
Y por último, un pequeño llamado de atención a MATRIX y a Genma...
está bien lo que tratan pero no se desvíen de nuevo del tema inicial;
si al principio se desvió por los alegatos contra el editor de Minami,
luego se desvió de nuevo sobre la forma de escribir las "revistas de
anime", ahora lo único que falta aquí es que se desvíe de nuevo el tema
por discusiones entre la situación de dos países en el mundo, cosa que
NO TIENE NADA QUE VER con el contenido del artículo (al menos, con su
aplicación en este lado del océano).
Atte.
Ragnarok.
Colaborador de reseñas de Animexico / Moderador de los foros de Lain, Evangelion y El Expresar del Otaku.
Miembro de la A.D.A.M.-website (Asociacion en Defénsa del Anime y Manga).
Miembro de los foros de RA-Anime.
Corresponsal de México para el e-zine de manga-anime y cultura japonesa argentino "Animebaka".
Administrador del grupo en Yahoo! - Grupos "La Bodega de Ragnarok".
Editor de la columna sobre manga-anime "El Rincón de Ragnarok" para "Shock: Entretenimiento Joven", suplemento del periódico local "NORESTE".
Locutor titular del programa "EnLaCe OtAkU"... el espacio del aficionado al manga-anime.
P.D.: ¡A la hoguera Jorge Serrano Limón!, presidente de "Cultura por la Vida A.C."
"El reino de Dios esta dentro de tí y
alrededor tuyo, no en edificios de madera o piedra. Divide un pedazo de
madera y ahí estoy, levanta una piedra y me encontrarás. [...] Quien
encuentre el verdadero significado de estas palabras... no morirá."
El Evangelio Perdido de Jesús.
"Sólo dos cosas son infinitas en este mundo: El universo y la tontería humana... aunque empiezo a dudar de la primera."
Albert Einstein (1879-1955), físico Alemán-Estadounidense.
"Dios crea al dinosaurio, Dios mata al
dinosaurio, Dios crea al hombre, el hombre crea al dinosaurio, el
hombre mata a Dios [...]."
Prof. Ian Malcolm (Jeff Goldblum), Jurassic Park. |
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X
Jedi Council Member
Registrado: Jul 24, 2003
Mensajes: 97
Ubicación: Bahrain
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| Publicado: Sat Jul 26, 2003 10:01 pm Asunto: Comentario sobre ete asunto critico!!! |
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LA
verdad sin choros es que si algunas chicas que prefieren el Anime me
han resultado aventadas y por eso tienen esa fama, por ejemplo las mas
comunes locas las encontramos si son fans de Dragon Ball o Ranma o de
alguna serie en donde salgan personajes musculosos, eso lo se
perfectamente ya que en varias (hace como 5 años) convenciones que he
ido, estas fans son las locas y las que generaron la fama de (sin
ofender) ZORRA a la chica del Anime, desde entonces trate de ver si
esto era cierto totalmente is las chicas que prefieren el Anime son
locas y aventadas, mis resultados fueron negativos:
Series que no fueron transimitidas por TV abierta o son de
actualidad reunen a chicas bellas y muy puras, muy elegantes y nobles,
yo diria razas arias y con muchos sentimientos y valores, la verdad mis
respetos para ellas ya que el anime significa algo profundo para ellas,
algo muy sentimental que no esta ligado a la calentura.
Por lo que pude razonar yo ademas de varios amigos fue que solo en
ciertas ocasiones remotas y bajo convenciones de Anime de Chicos
musculosos raramente te vas a encontrar a estas locas y zorras.
Por lo tanto DEJEN DE moler A LAS CHICAS QUE PREFIEREN EL ANIME ya
que son las mas nobles que conozco y no les gusta que las cataloguen
mal por el ejemplo de esas perdidas que de seguro ya ni están
interesadas por el ANIME.
La verdad mis respetos para las chicas que prefieren el ANIME y a
las chicas de Animexico el solo hecho de ser miembros e esta página las
cataloga com:
1.- inteligentes
2.- Nobles con buenas intenciones y grandes valores
3.- Algo muy bueno para todos nosotros.
Y mis rspetos totales aquellas fans de Sakura, X, Blue Seed, Hamtaro, Saber J y Recor Of LODOSS War.
PD Dejen de molestar a mis chocar predilectas!!! 
_________________
La Visión de un Webmaster vencido es ser apatico ante todo logan. |
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Mostrenco
Jedi Knight
Registrado: May 16, 2002
Mensajes: 297
Ubicación: Antes era Cd. Madero, ahora estoy en el DF organizando las oficinas de Territorio Mostrenco
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| Publicado: Wed Jul 30, 2003 5:10 pm Asunto: Re: ¿Hablaron de pilón? Si esto va pa' largo... |
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| Shadow_Master escribió: |
| Mostrenco escribió: | [...] Eso de que digan que uno dijo algo como que esta del cocol... No recuerdo
haber mencionado NUUUUUNCA que los fanzines otakus deberian tener
el formato de la revistas tipo TU, 15 a20, ERES y demas...
Lo que si quisiera es que las personas que redactaran las revistas otakus
(Nomas dense una revisadita a Conexion Manga, Seinen, Dokan, Minami
y otras) tuvieran:
1.- El dominio del Tema.
Las personas que redactan en las revistas para adolescentes parecen
intuir el valor de las palabras y por eso son muy concisos; Para ser
conciso se requiere tener dominado el tema que vas a tratar.
Yo nunca he leido un articulo sobre sexualidad, salud, belleza de los que
salen en esas revistas que toquen el tema con rodeos, circunloquios
y demas artificios mamertos. Las cosas como son, asi asi asi asi y punto.
En el ITESM he tendio maestros que me exigen que las respuestas tengan
menos de (x) renglones o si juzgan que la respuesta en el examen da
demasiadas vueltas te quitan puntos.
Dandole la revisada a las revistas otakus uno vera que hay muchos
articulistas que asi abordan sus temas y la mera verdad que hueva.
2.- Que ojala supieran redactar: Chingao! Estos brutos presumen de
amplia cultura general cuando en realidad (Como salio atinadamente
en su tiempo en la revista MAD Mexico) "Conocen mas a Seiya que a sus
libros".
La cantidad de horrores de ortografia y redaccion que he visto en los
fanzines es grande y muchos son imperdonables para alguien que dice ser
profesional.
Y en las revistas para chicas y pubertos no recuerdo jamas haber visto un error fatal de ortografia o redaccion. [...]
|
Quizás la diferencia entre los fanzines y las susodichas revistas es el
profesionalismo: Mientras que las revistas para adolescentes son
elaboradas por gente estudiada y profesional, mentras que los fanzines
son elaborados por fans del anime, que lo más probable es que no tengan
los suficientes estudios para redactar adecuadamente un artículo (y
esto se extiende en los fan-subs).
Shadow Master |
Saquese! Desde el momento en que los fulanos tales cobran por
escribir/dirigir/diseñar/publicar/whatever una revista (por
mas "aficionados" que se consideren) ya estamos hablando de un
trabajo profesional.
Acaso el dinero que uso para comprar su revista tiene menor valor
que el que uso para comprar cualquier otra publicacion, sea
esta periodico, hoja, libro, etc, etc, etc?
Por supuesto que no!
Ese fue el motivo que yo tuve para dejar de comprar el Conexion Manga
(Y estoy seguro que mucha gente dejo de hacer lo mismo por
lo mismo)
Saludos
RTM Mostrenco
("Llamenme 'El Ocho palos'"
El Llorch Dorantes) |
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X
Jedi Council Member
Registrado: Jul 24, 2003
Mensajes: 97
Ubicación: Bahrain
|
| Publicado: Tue Aug 05, 2003 11:48 am Asunto: x reclama |
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Este tema ya se salio del tema principal muchas veces, por favor retomen el tema principal!
Esta fuera de control con puras peleas de que si las firmas, o si
informacion que no interesa o etc, apegense al tema ya que no encuentro
respuestas logicas solo peleas e informacion supuesta e inutil.ç
Exclusivamente en este foro den atencion se los suplico.
_________________
La Visión de un Webmaster vencido es ser apatico ante todo logan.
Ultima edición por X el Tue Aug 05, 2003 1:34 pm, editado 1 vez |
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