[Animexico] Algo de realidad vs. fantasia
Gustavo Martinez Lam
jglam1 at intercable.net
Fri Jan 25 00:32:30 CST 2002
<x-html>
<html>
At 10:19 p.m. 24/01/02 +0000, you wrote:<br>
<br>
[Off Topic]<br>
<br>
Una disculpa a la audiencia por el rollote psicológico<br>
que me voy a aventar. A menos que esten interesados<br>
en motivaciones psicológicas de grupos reducidos<br>
o personajes ficticios, será mejor que se salten<br>
el mensaje. :-)<br>
<br>
<br>
<blockquote type=cite class=cite cite> Don Quijote sí era un
obseso:</blockquote><br>
<br>
Y estaba loco. Mi punto es que una cosa no lleva a <br>
la otra necesariamente. Por eso no considere válido<br>
el argumento super creativo de Mostrenco. No todos<br>
los Otakus son tristemente célebres como el tal <br>
asesino Miyazaki. Son casos aislados.<br>
<br>
<br>
<blockquote type=cite class=cite cite>obsesión: Aquel estado de
perturbación psíquica en el que la mente está continua y totalmente
dominada por una "idea impuesta", que tiene los caracteres de
patológica por la insistencia con que se aferra a la mente.
</blockquote><br>
<br>
Hay diferentes grados de Obsesión, pero en un cierto plano<br>
se trata de una forma de neuropatía, la cuál es una forma<br>
defensiva de manifestar un estado de angustia latente.<br>
<br>
En otras palabras el Neurótico lucha con sus demonios<br>
y crea mecanismos de defensas, como las obsesiones,<br>
pero el loco, como el Quijote, esta fuera de la realidad.<br>
<br>
Le puedo conceder al Mostrenco que, en cierta etapa,<br>
el Quijote se pudo comportar como un Otaku extremo<br>
y estereotipado: Obsesión y especialización en su<br>
"hobbie", ostracismo social, etc. Pero falta el rechazo<br>
a su misma afición. Por otro lado llevó la realización de <br>
sus fantasias a un extremo de locura. Y digo, muchos <br>
Otakus haran "Cosplay" de sus personajes favoritos, <br>
pero no creo que piensen que son como los personajes<br>
en TODAS sus características TODO el tiempo.<br>
<br>
<br>
<br>
<blockquote type=cite class=cite cite> Y por supuesto que también
era un psicótico y por lo tanto estaba loco, pero el estado de locura no
abarca la idea de que no puedas tener estados de lucidez, es decir, un
loco es potencialmente curable. </blockquote><br>
<br>
Eso en realidad depende. Los estudios actuales psiquiátricos<br>
muestran que la mayoría de las psicopatías pueden tratarse<br>
con químicos, pero no curan en realidad, solo "doman" la
mente<br>
para estar lúcido. Si el Quijote "tenía" estados de lucidez
real<br>
no era un loco propiamente, al menos no en el sentido clínico.<br>
<br>
<br>
<br>
<blockquote type=cite class=cite cite>Otra cosa, no tiene nada que ver
que tuviera alucinaciones, me parece que te puedes obsesionar con una
alucinación o una ilusión, </blockquote><br>
<br>
Aquí difiero, un razgo plenamente clínico de las psicopatías<br>
son las alucinaciones. Son las famosas "voces" de la<br>
cabeza.<br>
<br>
<br>
<blockquote type=cite class=cite cite>como puede pasar con personas que
creen ver fantasmas, me parece que un ejemplo podría ser Fox Mulder,
aunque lo que no sé es, si su obsesión es por una alucinación o por
una ilusión.</blockquote><br>
<br>
La obsesión de Mulder NO se debe a una alucinación<br>
(la cual tendría que ser constante) sino más bien se<br>
debe a un trauma o experiencia psicológica intensa<br>
(la desaparición de su hermana). Si estuviera loco<br>
no estaría capacitado para ser agente del FBI.<br>
<br>
<br>
<br>
<blockquote type=cite class=cite cite> Finalmente tampoco quiere
decir que porque tengas ideas obsesivas, estás loco o seas peligroso.
</blockquote><br>
<br>
Exacto. Por eso me parece un mal ejemplo el Quijote.<br>
No es más que un cliché adornado con una idea<br>
extravagante, pero a fin de cuentas es un cliché<br>
de lo más viejo y en contra de los Otakus.<br>
<br>
<br>
<blockquote type=cite class=cite cite>Podría considerarse entrar en esto
cuando esa obsesión se convierte en mania, y ese estado maniaco se va
prolongando hasta el punto en que estás más tiempo en tu propio mundo que
en el real. </blockquote><br>
<br>
De nuevo, la psiquiatría (y no soy ningún experto) hace<br>
claras diferencias de cuando una manía se separa de <br>
la realidad y pasa a ser psicopatía. <br>
<br>
<br>
<blockquote type=cite class=cite cite>Cosa que ocurre con muchos otakus.
Digo un ejemplo es de un tipo que se pintó el cabello de rojo y se lo
cortó como el Androide <br>
16, y que organiza su torneo de artes marciales, si no es un maniático,
entonces ¿ qué es ? ( caso verídico ).</blockquote><br>
<br>
Pero no anda matando personas.<br>
Se trata de un Neurótico funcional.<br>
<br>
Para que me entiendan, uno es Neurótico cuando<br>
tiene ese tipo de mecanismos mentales, como <br>
la manía, pero que en un nivel sigue teniendo<br>
relaciones "normales" de trabajo y familiares.<br>
Lucha con sus demonios, pero no esta divorciado<br>
del todo de la realidad. Todos en este mundo,<br>
Otakus o no, somos en cierta medida neuróticos<br>
funcionales.<br>
<br>
Un loco es un cuadro totalmente diferente.<br>
Alguién que puede ser un peligro para si<br>
mismo y los demás y que no recibe bien<br>
las señales del mundo real, independientemente<br>
de la colección de obsesiones y neurosis que<br>
acarree.<br>
<br>
<br>
<blockquote type=cite class=cite cite><font face="Times New Roman, Times" size=2>>Muchos
Otakus son más bien inadaptados <br>
</font><br>
<font face="Times New Roman, Times" size=2>>sociales o neuróticos,
pero muchos de ellos son bastante lúcidos. <br>
</font><br>
Pero MUCHOS otros pueden llegar a tener periodos de obsesión tan
intesos, y caer en estado maniaco. </blockquote><br>
<br>
Hay que leer literatura psicológica para saber con precisión<br>
cuando se da ese salto, el cuál siempre es de un solo<br>
sentido. Recomiendo el libro de TIME LIFE "La Mente".<br>
<br>
El error es pensar que la Obsesión (o Neurosis) por si<br>
misma te lleva a ese estado. Es tan erroneo como<br>
pensar que por comer muchos dulces te vas a hacer<br>
diabético. La diabetes, como la locura, estan presentes<br>
mucho antes de las obsesiones, manías o neurosis<br>
y estás a su vez no la ocasionan, quizás la aceleren,<br>
pero no son las causas de fondo.<br>
<br>
El que alguién tenga potencial genético o químico<br>
para la locura se le aparecera independientemente<br>
que tenga un hobbie o no. Hay casos famosos<br>
de personas que siempre fueron de los más<br>
normal y de pronto se volvieron locas, sin razón<br>
de por medio.<br>
<br>
<br>
<blockquote type=cite class=cite cite>Y el claro ejemplo son los
cosplayers, que llegan a creerse en verdad su personaje, o el clásico
niño que se aventaba de su edificio porque se creia
superman.</blockquote><br>
<br>
Creo que son dos ejemplos totalmente diferentes.<br>
<br>
Muchos locos o drogadictos no visten Cosplay <br>
en especial para suicidarse y muchos Cosplayers <br>
dejan la fantasía una vez que se quitan el traje.<br>
<br>
<br>
<br>
<blockquote type=cite class=cite cite> A la pregunta ¿ todos los
otakus son potencialmente locos ?, la respuesta es que potencialmente
todos podemos llegar a la locura, porque es imposible que exista un ser
humano que no tenga desordenes mentales y que ante el número de estímulos
propicios y dependiendo de las circunstancias, se puede llegar a ese
estado.</blockquote><br>
<br>
No, siento contradecirte, pero es un error,<br>
sin bases científicas.<br>
<br>
Todos tendremos tendencias a las neurosis,<br>
que son funcionales y dentro del espectro <br>
de lo normal, pero no todos somos potencialmente<br>
locos. De ser así estaríamos todos de atar simplemente<br>
por abusar de alguna cosa, la que sea, y hasta la idea<br>
me suena puritana. Muchas iglesias usan esas ideas<br>
para ejercer cierto control.<br>
<br>
La ciencia ha descubierto que la tendencia a la locura<br>
puede ser debido a degeneraciones o mutaciones <br>
genéticas o desordenes químicos. Si una mente<br>
esta sana no tiene porque afectarle sus manías,<br>
vaya, ni siquiera las neurosis, las cuales se pueden<br>
tratar.<br>
<br>
De que hay grados de manía, los hay, pero no siempre<br>
te orillan a la locura o al crimen. Hay muchas más<br>
motivaciones que un simple hobbie para cometer<br>
un crimen o para desatarse.<br>
<br>
Otro viejo cliché al respecto es que solo los locos<br>
son los que tienen necesidad de ir al terapeuta o<br>
psicologo. Es falso, precisamente porque estan<br>
suficientemente cuerdos se esfuerzan por curarse.<br>
<br>
<br>
<blockquote type=cite class=cite cite> Aquí la palabra que sale
sobrando, es "necesariamente", pero como mencioné antes si hay
un estímulo poderoso y este se repite continuamente y se relaciona con
circunstancias adecuadas, no se nos debería hacer raro el caso del
célebre Miyazaki. </blockquote><br>
<br>
Nop, hay que leer más. El tal Miyazaki era un sociopata.<br>
O simplemente un criminal, motivado por oscuros deseos,<br>
pero llevados al plano de la irrealidad, por no prevenir el<br>
castigo que sufriría. No todos los criminales son obsesos<br>
o aficionados a algo, de hecho las estadísticas muestran<br>
que los hobbies DE HECHO pueden ser una válvula de<br>
escape a comportamientos violentos, socialmente<br>
inaceptables o peligrosos.<br>
<br>
Aún así es notable que en Japón, donde hay muchísimos<br>
Otakus, casi no existan crimenes violentos de ninguna<br>
indole, mientras que en los EE.UU. tenemos mucho <br>
crimen violento. ¿Debemos volver por eso a las pláticas<br>
bizantinas sobre si la fantasía de los gringos es más<br>
"dañina" que la de los japoneses, por mera estadística?<br>
<br>
<br>
El caso de Miyazaki llamó la atención por ser una rareza<br>
y se volvio tristemente celebre por estar relacionado de<br>
alguna forma con el Anime. Imagino que el día que atrapen<br>
a un asesino floricultor, los floristas deberan preocuparse<br>
por su reputación. :-)<br>
<br>
<br>
<br>
<blockquote type=cite class=cite cite>Es cómo aquel tipo de tortura en
donde amarraban a alguien y hacían que le cayera una gota de agua en la
cabeza, en un principio no le va a pasar nada, con trabajos se moja, pero
si ese estímulo continúa puede y de hecho perforaba el
hueso.</blockquote><br>
<br>
Una cosa es el daño mental y otra el físico.<br>
El loco tiene de hecho daños físicos, a saber<br>
en su química cerebral o genética. El consenso<br>
en psicología actualmente es que las psicopatías<br>
tienen más que ver con la química que con las ideas.<br>
<br>
<br>
<blockquote type=cite class=cite cite> Estrictamente Don Quijote
no se puede comparar con un otaku, pero aunque uno de estos personajes
sea real y otro pertenezza a un libro, se comparan las actitudes y
comportamientos de ambos. Es lo mismo con la ciencia ficción, ahí lo que
ponen no existe, pero no quiere decir que no lo puedas comparar con tu
realidad.</blockquote><br>
<br>
Creo que ambos son parangones de la realidad, pero no un reflejo<br>
fiel de ella, solo parábolas de ciertas condiciones humanas. Por<br>
eso es que son ficción. Hay que saber trazar una raya por eso.<br>
<br>
El gran timo (y que me perdone Mostrenco) es reducir un interesante
<br>
fenómeno social a un parangon de fantasía limitado, y además,
prejuiciado.<br>
<br>
------------<br>
<br>
<br>
No chavos, no se me confundan. Fuera del entretenidísimo<br>
y muy bienvenido divertimento del amigo Mostrenco debemos<br>
quitarnos prejuicios moralinos como que el Hobbie en extremo<br>
promueve violencia o locura. En el mejor de los casos es una <br>
idea puritana y anticuada. En el peor de los casos es<br>
generalizar casos aislados y crear prejuicios peligrosos<br>
y desvirtuados. Y yo creo que los Otakus y aficionados<br>
del mundo merecemos algo mejor que eso. O simplemente<br>
una paloma no hace verano.<br>
<br>
<br>
I Rest My Case. ^_^<br>
<br>
(El Inge Ryoga se pasa de mamilas) :-)<br>
<br>
<br>
<br>
Saludos de Ryoga!<br>
<br>
<br>
<x-sigsep><p></x-sigsep>
Inge Ryoga.<br>
T A G L I N E
E N C I N E M
A S C O P E ...<br>
</html>
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