Anim-Arte.com no se hace responsable si te vuelves adicto a estos foros, dejas de tener vida, tu perro te muerde y tu novia te deja. Participa bajo tu propio riesgo.

Es el actual yo creo que seria mucho mejor:

Anim-Arte.com no se hace responsable: Del respaldo de la base de datos de usuarios, ni mucho menos de la de posts, todo envio queda a criterio de quien lo envia y a riesgo personal, tampoco se hace responsable de realizar respaldos antes de una migracion y/o mejora del sistema, mucho menos de respaldos periodicos, incluyendo respaldos offsite y/o replicacion distribuida, asi mismo se deslinda de la perdida de la informacion contenida en las ya mencionadas bases de datos y de las nuevas por crear (mencionada o no), asi mismo no nos responsabilizamos de la re-creacion de usuarios o la perdida de temas ya tratados.

De igual manera Anim-arte.com Se deslinda del coraje, frustracion, enojo, perturbacion, perdida de sueño, caida del cabello o sincope que esto pudiera ocasionarle, asi mismo se deslinda de cualquier responsabilidad civil, intelectual, material, conocida o por conocer.

BEST. DISCLAIMER. EVER.

Es gracioso pero la verdad que a mí me cayó mal... no se imaginan cómo estuve sufriendo esta semana tratando de recuperar el back-up, para al final quedarme con las manos vacías... justo la noche antes que desapareciera todo había hecho grandes avances con el skin, había organizado y limpiado un montón de temas, además de agregar unos cuantos otros... tengo un coraje... ya quiero olvidarme de todo este asunto.

porque se quejan???


que no pueden volver a escribir lo que hicieron??...o que?? se necesita tener inspiracion para hacerlo?....

andar quejando es lame.

más bien falta una cláusula en el contrato virtual que aceptaste cuando te convertiste en miembro:

El miembro acepta tener sentido común y no hará berrinches ante situaciones que se encuentran fuera de nuestras manos. Así mismo comprende que todo el trabajo invertido dentro de este foro y sus ramificaciones se le brinda de manera gratuita, así que cualquier reclamo que tenga ante fallas o falta de respuesta instantánea de parte de los desarrolladores queda fuera de contexto y sólo ridiculizará la capacidad intelectual del que la exprese en público ante los demás miembros de la comunidad.

Ya en serio... ¿perdiste lana? ¿estás pagando una suscripción? ¿no tienes una vida?

El problema no es el backup de la base de datos sólamente, sino el backup varias configuraciones y archivos modificados durante los 4 siguientes días al 31 de Marzo.

Tan nos hacemos responsables que este backup que ven aquí es nuestro, pero como dices, es de manera temporal, la base de datos es enorme y la respaldamos cada 4 o 5 días aparte de los "supuestos" backups de nuestro hosting. Cuando nosotros migramos de Invision a VBulletin no se perdió nada de información importante, cuando migramos de un server a otro tampoco pasó eso. Este cambio lo hizo nuestro host y sin nuestro consentimiento o asesoramiento, aparentemente ya se había movido lo que se tenía que mover y realizamos y justo el 5 de Marzo hicieron otro movimiento inesperado que dio como resultado que varias cosas se perdieran, entre datos y archivos, el backup más reciente es precisamente el del 31 de Marzo.

Ahora que son sólo mensajes y cuentas, lo más malo que te puede causar es escribir de nuevo o registrarte de nuevo, en realidad solo se perdieron una mínima cantidad de mensajes y alrededor de 8-10 usuarios que tendrían que registrarse de nuevo... los que realmente perdemos somos los administradores: tiempo y dinero.

Boro... la primera regla antes de intentar hacer una actualizacion es tener un respaldo de lo que se va a modificar... de hecho se debe tener una politica de respaldos... en la oficina es obligatorio tener la base de datos respaldada en otro disco (a parte de en el que se encuentra la BD, en las maquinas que no tienen raid), despues ese respaldo se mueve por red a un servidor de respaldos, el cual cada quincena se baja una copia a DVDs del contenido, nos faltaria mover los respaldos offsite es decir a otra locacion geografica... y es de tomar en cuenta que somos una universidad... te platico la politica de una empresa.

1) La informacion de una BD debe encontrarse de manera redundante ya sea que existe en mas de 1 servidor y se busca usar arreglos RAID (por si existe falla en el medio fisico)
2) todos los dias se debe correr un respaldo incremental (es decir solo los cambios del dia)
3) una vez a la semana se debe correr un respaldo total (es decir todo)
4) la informacion debe estar replicada en medios no volatiles, "cinta", DVD, etc.
5) se debe tener redundancia offsite, es decir en los respaldos incrementales diarios, se debe tener un respaldo que no este localizado geograficamente en el mismo lugar (pensemos en terremotos, inundaciones, ataque terrorista -aunque no lo crean Akamai tech perdio sus servers en el WTC, cuyo respaldo offsite se encontraba en otra parte del pais), etc.

Boro, no es en mala onda, ni para molestar, pero no es la primera vez
digo si usan mysql tan sencillo como:
#!/bin/sh
# Get the Time
targetdir='/home/respaldo/Databases'
pass='xxxx'
### Viene el respaldo, la rotacion se hace con
# crontab
mysqldump -A > alldatabases.sql --password=$pass
y eso en un crontab... en postgresql algo similar, igual Oracle...
En fin creeme que se lo que es perder los cambios, aunque no es mi area de trabajo, digamos que soy el "especialista" in house de forensics y recuperacion de datos...

Ligas de interes:
http://www.aub.edu.lb/info/data-backup.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Backup
http://www.sans.org/rr/whitepapers/hipaa/1336.php
http://www.enterprisestorageforu m....le.php/3082691
http://www.faqs.org/docs/Backup-INTRO/index.html
http://www.thekjs.essex.sch.uk/yates/backup1.htm

En fin Boro! no te lo tomes a mal! pero Animarte requiere de una politica de respaldo... eso si el disclaimer hizo que varios amigos tuvieran un rato divertido y recordo a mas de uno otros tiempos... en que perder unos posts no es tan problematico... y/o no implica que uno pierda su trabajo tambien!

Cualquier cosa en que pueda ayudarles si requieren crear una politica de respaldo, mi correo esta por ahi en el profile y via msn soy localizable en vicm3 arroba hotmail punto com

Saludos!

Si me permiten opinar,

Hay politicas de respaldos elaboradas como las que describes, pero uno mismo puede elaborar la suya propia, no dudo que los administradores principales de este foro cuenten con una. Ademas, la frustracion y el enojo, parece ser más bien por la imprudencia y mala jugada del hostmaster aunado a la impotencia. Es cierto, se pierde tiempo y esfuerzo. Ademas de una desmoralizacion pasajera ...

Pero ni modo, esto es así... no queda otra que seguir adelante, y como ven, los usuarios de animarte son fieles aunque pasen estas atrocidades, y eso es por la calidad del foro como resultado de la dedicación de los administradores.

Asi que, por mi parte, buen trabajo señores... y a seguir adelante *-*^

@Genma: sé que no me lo decís con mala intención y estoy de acuerdo con que se debe tener una política de respaldos, y también me parece muy buena idea eso de tener copias en diferentes lugares y todo, pero por otro lado tenés que comprender que:

1) Nuestro servidor es compartido y por ende hay muchas cosas que no podemos hacer. No sé si podemos tocar la crontab para hacer back-ups diarios, quizás sí, pero ni remotamente creo que nos vayan a hacer copias en medios como cinta o DVD sin cobrarnos el servicio (aunque tengo entendido que sí tienen arrays RAID, pero eso es cosa del datacenter y nos es transparente). Tampoco tenemos otro servidor donde espejar nuestros datos por si el datacenter explota. No tanto por el hecho de que este tipo de eventos son aislados (pero maldita sea, siempre nos ocurren a nosotros) sino porque nuestro presupuesto es muy limitado.

2) Todas las semanas la gente de nuestro servidor tiene programado la generación de un back-up. Yo no lo bajaba hasta ahora porque la velocidad de transferencia era de 4,5 KB/s, y a la hora me daba timeout y empezaba de nuevo. Arved y Hideo son generalmente los que lo bajan ya que están físicamente más cerca y allí donde están tienen una mejor transferencia.

3) Esta pérdida de datos nos tomó completamente por sorpresa, por varias razones:

a) Pensamos que el cambio ya se había dado, ya que el sitio tenía IP diferente. Evidentemente, según mis conjeturas, lo primero que cambiaron fue el DNS, y cuando movieron todas las cosas (según me contestó una persona del servicio técnico), resultó que se encontraron con "corrupted data". Así que usaron el primer back-up más reciente que tenían, que era de unos 3 o 4 días de antiguedad. Según ellos, este tipo de cosas fue una de las razones que les llevaron a mudarse.

b) Nuestro host hasta ahora siempre se portó muy bien, su soporte técnico siempre estuvo disponible las 24 horas y tuvimos una respuesta inmediata. Parece que eligieron este momento para estar no-disponibles (intenté todos los días comunicarme por chat, esperé como media hora y me cansé) y tuve que esperar un promedio de 2 días para recibir respuesta a cada consulta. Lo que imagino yo es que lo que nos pasó a nosotros debió pasarle a todos los demás sitios que tenían hosteados, y como somos clientes pequeños, se dedicaron a atender a sus clientes más grandes...

En fin, si a ustedes les molestó perder estos días, recuérdense que yo estuve toda la semana corriendo a la gente del server para ver qué pasó y a ver si podía recuperar la información, y al final me quedé con las manos vacías.

Aaah nosotros no hicimos ninguna actualización, fue nuestro host la que lo hizo. Hacemos un backupo diario onsite y aparte Hideo y yo descargamos regularmente la base de datos cada 4-5 días. El movimiento de nuestro Host no sólo perdió la base de datos sino que la corrompió (especialmente el sistema de Artículos y RPG, pero ya están bien otra vez).

Las ideas que mencionas son buenas pero muchas no están al alcance de nuestro tiempo, dinero o conocimiento... especialmente dinero.

Yo propongo que genma cree su propio foro a prueba de todo tipo fallos, contratiempos, imprevistos, chance hasta contra ataques biológicos y nucleares, así no tendrás nada de que preocuparte y serás muy feliz en tu propio mundo igual que el principito, por mi parte y por parte de muchos más, estamos muy contentos así como está animarte, si estuvieramos pagando por este servicio entonces ahí sí, a ponernos exigentes, pero como no es el caso, entonces a disfrutar de este gran servicio que se nos brinda de forma gratuita

Creo que debemos leer primero... mantengo 10 foros asi como el que mencionas...al menos uno de ellos de no relacionado con el trabajo... no se si lo leiste, pero, por si no, ese es mi trabajo... y en el caso de que se pierda la informacion, yo soy el que sale despedido, en el mejor de los casos, que se puden tomar acciones legales realmente bizarras... por cierto tambien tengo un par de maquinas en las que no esta permitido perder mas de 1 hora de datos.... vieras que feliz es el principto... "si estuvieramos pagando por el servicio", bueno no se si lo notas pero el servicio es la comunidad y ella es quien crea el espacio, poner un foro no es cosa del otro mundo, tener un buen ambiente, si es dificil... asi que si pensamos en lo que escribes, si estamos pagando (con nuestro tiempo) y si tu consideras que tu tiempo no vale nada... bueno... te podria dibujar un corderito...

Salu2

Tampoco creo que la gente nos haga un favor con venir y participar así como nosotros no les hacemos un favor al permitirles entrar, la gente no viene y paga su estancia en el Anim::Arte con su tiempo ni nosotros se los pedimos como pago, cada quien dentro de esta comunidad hace las cosas por gusto, desde registrarse y participar hasta solamente leer sin inscribirse. Nosotros formamos la Comunidad por gusto, no porque sea la gran cosa hacerla; y la gente está aquí por gusto, por el ambiente y por las personas y opinones que se conocen, no por la cantidad de mensajes que existan, y el número de respaldos que podamos hacer de ellos.

La gente no está aquí por el registro de información que tengamos y cuanta veces la respaldemos, sino por el ambiente en sí, y nadie aquí paga con su tiempo, aquí todos participan por gusto y no por compromiso. A Anim::Arte puedes quitarle todos los mensajes, todos los usuarios y seguirá siendo Anim::Arte, porque todos reabriremos la Comunida de nuevos, nos volveremos a registrar y volveremos a poner mensajes que al final eso es lo de menos, lo que realmente vale es la gente que entra y el ambiente que se forma, y eso no se puede guardar ni con mil respaldos.

Y no es palabrería o presunción, ya ha pasado que alguna vez perdimos datos antes, que estuvimos offline mucho más tiempo, e incluso ya sucedió que lo perdimos todo, y volvimos a levantarlo todo en muy poco rato gracias a la participación de todos. Obviamente tenemos medidas para guardar información periódicamente, pero no tenemos muchas veces las facilidades para hacer tanto respaldo y como te lo dije, es una comunidad que se hace por gusto y se participa por gusto, no se paga ni con los mensajes que escribas, ni con el tiempo que dedican los usuarios ni los administradores.

Ten por seguro que cuando el sitio nos dé para mejores servicios y mejore soporte, aplicaremos todo eso.

Como te lo dijo Boro, quizá para ti se te haga gracioso y tienes los medios para hacerlo, pero nosotros no y se nos hace de muy mal gusto que lo pongas en ese tono... claro que se acepta tu sugerencia y crítica como tal, pero no como una burla y menos hacia otros usuarios. Ahora que podrías dibujar un corderito... pero haces 5 respaldos del dibujo por si se borra.

Por otro lado, sí sería bueno si genma quisiera administrarnos los back-ups. A lo mejor y hasta nos consigue mirrors

A ver yo no dije que les haga un favor... dije que le dedican tiempo, yo valoro bastante mi tiempo, no se como lo hayas entendido... tmapoco dije que les hicieran un favor, lo dije y lo repito foros hay muchos (gracias al cielo, y a otras cosas, como 10 años de difusion) , bueno Arved no lo consideras como pago o no lo conceptualizas como tal, como mal economista, pero regular sociologo, se puede decir que en una economia de servicios el tiempo y la participacion son los bienes que se trafican (digamos intercambian por si la palabreja otra les hace ruido)... repescto a la cantidad de mensajes... si esta no importa, bueno pues purga el foro cada mes (te va a dar mas espacio, no bajaria los costos?), mhh... el numero de respaldos... bueno existe el dicho... "lo que pueda fallar, fallara" asi que de ahi se deriba que siempre debe haber un respaldo... no es el numero es la eficacia de los mismos, lo importante...

Ok, por favor resetea su cantidad de posts y sus estadisticas del rpg periodicamente es mas anuncialo como feature, de la cantidad de respaldos parrafo anterior por favor... mhh.. no compromiso igual a participacion? no decimos que nuestros usuarios estan comprometidos (que no obligados) a su comunidad?... ni con mil respaldos... bueno mucha gente guarda su propio respaldo y eso es notorio cada vez que se ha "cambiado" y empezado de cero muchos temas son re-posteo que alguien ya habia tratado y mucho he leido de "rescate de lo que tenia", "este tema que iba siguiendo", etc., igual no lo creas, pero la gente se cansa tambien, el ambiente no se guarda, pero has oido eso de "recordar es volver a vivir"? bueno ligalo con "Out of sight out of live"... o mejor en español "ya mi memoria no es lo de antes" y notaras que si vale la pena tener una historia... a hacer tabula rasa cada dos por tres...

Bueno en demagogia <flamebait> se dice que cuando digo no es por algo... esa es la mera razon </flamebait>, parrafo anterior para los tiempos y la recreacion rapida de foro. Me queda claro que la comunidad se hace por gusto, si precisamente por eso ando aqui. De pagos, tiempos y servicios primer parrafo por favor (cansancio, retorica o afirmacion, me pregunto)

Que no es al reves? primero se tiene seguro el sitio y su continuidad y luego se buscan mayores servicios? digo depender del soporte en sitio ya es malo de entrada, pero es peor pagar y que no puedan recuperar la informacion, como un consejo, eso tiene costo de operacion, si te estan cobrando mas de 200 pesos mensuales... ya piensa en dedicado, claro la administracion correra por tu parte y si es una chamba... por otro lado las necesidades que me planteabas en otro post quedan sobradas y no tienes la bronca de compartir o de consumir mucho cpu... bueno a lo que iba... les ofrecieron algun servicio extra a cambio?, excencion de pago, mas espacio? por que es lo minimo que un host decente deberia hacer...

Bueno te lo digo yo, si me parecio gracioso y lo puse justo como un chiste... lamentablemente quienes han hecho del hilo que planteaba ser divertido algo mas "serio" son ustedes, simplemente ignorarlo y dejarlo morir como menciono Boro creo en el tercer post hubiera bastado... posteriormente tan solo cite estrategias de como se pueden hacer backups y politicas de prevencion (que me parece totalmente atañen a este tema), ahora si te parece burla a otros usuarios... y espero que te refieras a Yokama, el contesto con sarcasmo, tan solo le conteste con hechos sobre lo que hago... y una dosis de lo que el aplico... ahora que por supuesto te dibujo el corderito, pero te pido te remitas a Saint Exupery, por que digamos que tener que explicar un chiste le quita lo divertido.

Por cierto Boro... la posibilidad existe... cosa de platicarlo... tambien hay que ver por que igual no tienen cuota de subida, pero si de bajada (la cual se podria sumar a las visitas), no se si esten directo en un server de layerd Techologies o si estan con un subarendador... si es lo segundo... ya lo dije pudiera ser que no sea el mejor/ esten pagando mucho... pudiera ser que les conviniera mas ev1... en fin por aqui andamos.

Salu2